王蒙同志,让我们搞体育的自己过来说几句
刚看了有关王蒙的贴子和下面的跟贴，感觉有些话还是说出来舒服点。两千多年前的哲学家亚利士多德曾说过“体育是野蛮的文明”这里的体育准确的讲是竞技体育。
我自从转型从学校体育老师到竞技体育一线的工作者已经有两年的时间，期间关于体育的很多看法都得到了改变。
外界对我们的抨击言论，有很多其实就是我以前所认同的。
很多对竞技体育的抨击其实集中到一点，就是弱化金牌的功能，但是表达方式可能有点不同，或者有些人根本就表达不清楚，反而有时候需要让我把他们真实的内心想法引导出来。
关于这个问题，我只能说，是人的本能所驱。
这倒让我想起我们国家发射神五卫星时，一些人的言论，说这件工程耗资巨大，而我们国家还有许多问题没有解决，应该把这笔资金用在最需要的方面。
这一点一个经济学家的笑答让我印象很深，他说资本的效益不是说这里投入少点其它地方多投入点就能把相同的效益也同等转移，这与社会劳动效率的调动是有很大关系的。
这里我只能说，老百姓喜欢金牌，喜欢冠军，喜欢胜利。
这样就促使了我们工作的目的与性质，当然如果有些人如果能把全人类都变得对金牌无所谓，那我们也就可以全体下岗或转行了。
也许对某些人来说，拿到冠军有什么意思？又不能当饭吃。
或许最好我们吃了睡，睡了吃，生儿育女，这才是最理想的社会生活形态。
可惜人类这种奇怪的动物不是，小平同志说过社会主义的目的是满足人们日益增长的物质和文化需要。我们可以感觉到，人这种物质确实有些事情做得让人难以接受，怎么那么非理性？女人为什么那么喜欢打扮？男人为什么老是争强好胜？做人可真没意思？
我只能说，既然我们已经成为人了，那就老老实实的做人吧。
把话题收一收，中国人到国外后有一种人最受欢迎，那就是运动员，我们的体育团体外出比赛，一些海外的华侨同胞组织一听说是中国的运动员，无不是热情招待，常是衣食住行照顾的无微不致。因为什么？因为他们为我们这些代表华人与鬼佬比赛感到光荣。这种行为完全是自发的，可不是什么政治功能。我们取得一点成绩，在国内觉得不值一提，在海外华侨的眼里就是一种莫大的精神享受。“你看！我们中国人得了第五，法国德国日本在后面呢”
运动员在国外非常受人尊敬，前南斯拉夫分裂后，在战火纷分的首都撒拉热窝市中心，一座皮划艇奥运冠军的塑像却保存完好，无论处于敌对状态的哪一方都小心翼翼的没有去破坏他，因为这是他们心中共同的英雄。
中国运动员现在的社会地位越来越高，但总感觉有些变味，很多时候是在为了某一种利益而被某些人披上一层美丽的光环。这样子确实有点虚，不就是一个运动员，干吗非得提到如此的高度，这些人大部分也就是一个个精力充沛招人喜欢的男孩女孩，再美丽的光环总有暗淡的时候。
从事竞技体育的讲究实干，大部分教练员都是一年之中只有十几天的时间能陪伴家人，大部分时候都要守在运动员身边。提起官员这个词大部分人都没有好印象，特别是在学校理论界的体育工作者，一向都是以学者和官员要有明显界线为行动准则，好像差别越大，思想越不同才显得越有学者风度和知识分子形象。
象王蒙这样的圈外人说我们，有时候还可以理解，但最伤是自己人伤自己人。
体育官员怎么了？有哪个部门的官员在任职前立军令状的，一旦完不成任务立马下台是不容商量的，学校里那些坐在办公室吹着空调的体育教授会不会有这种事情发生？教练员怎么了？有谁会为了自己所有工作成就的象征—运动员在比赛中遭受到不公正待遇而在电视面前下跪的，那跪下的是一个顶天立地的男子汉。有些运动员待遇不好又怎样？中国每年有多少花光了家里的积蓄交学费后，毕业找不到工作的大学生？怎么没有人为此质疑攻击学校的培养体系？
我最希望看到的是学校的体育工作者们以扎实的体育专业知识，与体育一线的工作者们合作，共同推进中国体育的繁荣昌盛，实现双赢的局面，而不是总是以出新出奇来吸引圈外人士的眼球，最后搞坏了整个中国体育。快乐体育，你快乐我抑郁！体制改革，你先让中国社会体制的大环境改了，我们肯定也会自然随着改变自己。这不对那不行，你倒提出一个方案出来，没有更好的办法就最好闭上你的嘴。
最后对于王蒙同志，我只能说，我们不为你这种人而战，也不代表你，你不用那么感慨中国的体育。
(2008年8月20日于北京顺义长丰国际大酒店) 王蒙和韩寒之争 明确的表现了 中国当代最伟大的文学家王蒙先生滴文学造诣, 和时代前沿好象差了挺远滴 , 不听也罢ING [quote]原帖由 [i]bigsl[/i] 于 2008-8-20 13:39 发表 [url=http://bbs.tiyuol.com/redirect.php?goto=findpost&pid=32015&ptid=6988][img]http://bbs.tiyuol.com/images/common/back.gif[/img][/url]
刚看了有关王蒙的贴子和下面的跟贴，感觉有些话还是说出来舒服点。
两千多年前的哲学家亚利士多德曾说过“体育是野蛮的文明”这里的体育准确的讲是竞技体育。
我自从转型从学校体育老师到竞技体育一线的工作者已经 ... [/quote]
连谢琼桓老师都认为王蒙说的很对！
参见[url]http://bbs.tiyuol.com/viewthread.php?tid=4811[/url]
不要做一厢情愿的事情！那样对不起人民！ 人民对这种精神食粮有要求,我们就要尽量满足 运动员也是日常生活中的人,为什么要按照公认的旨意生活下去呢, 被社会意识形态统治, 失去自我:innocent: :laugh: 对不起人民?
试想一下?如果我们坐在同一个桌子上向其它人作自我介绍,当然了。我们都可以先说自己是搞体育的，我说我在运动队工作，北京奥运会上有我们四个队员去参加比赛；您说您是在学校里搞体育理论的，你觉得谁会收到其它人的尊重呢？
对不起人民？我记得去年全国优秀教练员领队经验交流会议上，国乓队的领队说，我们每次比赛都是肩负着巨大的压力，如果我们拿了世界第一在报纸上最多也就是在二三版上提一下，但如果拿不了第一绝对是头版头条！我们知道我们怎样做才能对得起人民，不过您呢？
话说得好听，我们是相互依附的关系。你觉得是吗？如果没有中国的专业运动员每天在训练比赛，你还能找到话题吗？是不是工作也没有什么意义了？我想你肯定不会讨论批评一下体育人文专业的设置是否合理？是否和社会的需求相符？每年和你一样专业的学生有多少找不到工作？谁该为此负责？是不是资源的浪费？这可是你们的利益所在，我好象还没有见过一个搞体育理论的对此现象有什么大作的。
你们肯定对自己工作的意义非常肯定，你们会说多么多么的重要，但你好好想想，是不是都是你们一个圈内的人自己在评论自己，你们敢把自己日常的工作和成就放在人民面前去检验一下吗？
[[i] 本帖最后由 bigsl 于 2008-9-5 01:08 PM 编辑 [/i]] 竞技体育本没有错，在中国这种特定的历史条件下，竞技体育的体制也只能是所谓的“举国体制”了。政治体制不变，经济体制不变，体育体制不会发生什么实质性的变化。
竞技体育还是要搞的，而且还是要搞的更好的。
竞技体育的作用不能小觑，竞技体育的社会功能、政治功能、经济功能等都是所不能比拟的。
竞技体育之所以受到质疑，是因为钱的问题。
群众体育之所以受到关注，也是因为钱的问题。
举国体制，国家拨款搞竞技，成绩上去了，人们欢庆，但是背后有无数英雄竞折腰啊。凸现了很多问题，比如教育、就业等等。
随着我国经济飞速发展，城市孩童的体制逐渐下降，奇怪了，也与钱有着间接的联系。
有人说我国重视竞技体育投入，导致群众体育、学校体育水平下降。这个假设有一定的道理，但是，没有调查，没有发言权！
我国经济正处于飞速发展的阶段，08奥运暂时缓和缓和，但是，我们每一个人都要清楚，中国是一个发展中的国家，中国距离发达国家水平还相差很远，所以，如果通过竞技体育实现振奋全民族的体育精神，如果通过群众体育、学校体育实现强壮每一个中国人，从而最终使每一个人都能为使中国提高在世界格局中的地位做出最大的努力。因为，身体和精神是融为一体的。而体育可以实现“野蛮其体魄，文明其精神”。
争论谁重要、谁次要都是毫无意义的。
争论谁的贡献大、谁的贡献小都是无稽之谈。
需要做的，是体育人用自己的聪明才智去管理，好好管理，好好经营，最后实现盈利，就是对得起人民！
管理不好，就是孬种。 说的好,我上一篇评论确实很不得体。
请你理解，如果你把全部精力花在某项你所喜爱的事业上，在受到不太全面的非议与攻击时，而且是长期的，在忍耐了很久以后，估计你也不会太冷静。
其实，估计工作在竞技体育界的也就我在这里胡扯，我曾经把这里的有些观点和一些一线的教练员说，他们都是一笑了之，根本就懒得和我再讨论，估计我的思想境界还比较低，希望过几年我也能做到淡然处之，而把主要精力集中在干实事上。 王蒙到底说了些什么，
原话呢，，
一笑了之，不一定是高，
也许只是习惯了一种生活方式而已，， 是不是他老人家在锵锵三人行栏目放的高调？
王蒙先生请自保
体育只是起源于生活，来自于几万年的人类生活，并不是几声犬惠可以磨灭的。如果没有中国的乒乓球那中美建交还要多少年？
如果没有体育运动人们的生活还有意义吗？
如果没有体育运动历史发展还会那么快吗？
王蒙先生：你是不是很少运动啊？竞技体育只是推动体育事业发展的一种手段啊，是为了普及体育，宣传体育的，表现体育的美，作好你自己的事对于不懂的事情最好少讨论 [color=Red]对于中国的体育来说赋予的政治意义远远大于其体育本身，这是一切的不正常的根源[/color]
大家了解全运会吗？每个省都在奋斗
[color=Red][size=4]夺冠了，领导升官了，教练拿奖金了，运动员奖金+工作保证了；
失败了，领导生气了，教练拿下来了，运动员啥都没有白辛苦了。[/size][/color]
最起码这是国内目前大多数竞技体育项目的情况！
谁了解到有不同的请您说出来 我们学校的运动队基本上没有什么压力，成绩不好还能当老师，继续教课。成绩好，也不发奖金，顶多领导夸奖两句。重在参与呀。不过我们学校是个例外，是个世外桃源呀。 [quote]原帖由 [i]懒得要命[/i] 于 2008-10-10 01:54 PM 发表 [url=http://bbs.tiyuol.com/redirect.php?goto=findpost&pid=35585&ptid=6988][img]http://bbs.tiyuol.com/images/common/back.gif[/img][/url]
对于中国的体育来说赋予的政治意义远远大于其体育本身，这是一切的不正常的根源
大家了解全运会吗？每个省都在奋斗
夺冠了，领导升官了，教练拿奖金了，运动员奖金+工作保证了；
失败了，领导生气了，教练拿下 ... [/quote]
说的不错，确实是这种状况。这种情况确实不正常，那你说社会中那种情况是正常的？
华南虎照事件正常吗？北京航空航天大学招生丑闻正常吗？三鹿奶粉事件正常吗？
唯一的区别是一些人想越做越好，越做越合理。而另一些人则昧着良心，守着个新陈代谢的圈子不动而已罢了，照此来说，体育圈子这样的竞争机制应该还算是属于是发展的一个群体。 [quote]原帖由 [i]bigsl[/i] 于 2008-10-10 11:20 PM 发表 [url=http://www.tiyuol.com/redirect.php?goto=findpost&pid=35663&ptid=6988][img]http://www.tiyuol.com/images/common/back.gif[/img][/url]
说的不错，确实是这种状况。这种情况确实不正常，那你说社会中那种情况是正常的？
华南虎照事件正常吗？北京航空航天大学招生丑闻正常吗？三鹿奶粉事件正常吗？
唯一的区别是一些人想越做越好，越做越合理。而 ... [/quote]
个人感觉 体育还没有到他们那个程度，有量变到质变。三鹿事件，让牛奶问题重新洗牌。就像温州鞋一样，有个脱茧的过程，现在体育还在孵化中， 早晚也是来个激烈的变化。 中国的粮食不是吗，所有粮管所全部取消了，一刀切的。
回复 14# huanglu0797 的帖子
原因你是学校体育，这叫体教结合，美国不也这么搞了吗？我感觉体教结合能很好的消除竞技体育的功利性！ 当一种事情狠抓，短期内就能得来无数赞誉，而另一件需要长期不懈努力，我当然会选择前者，而当我发现后者是更为重要，长远来看能取得更大效益的时候，我会决然的放弃前者。
老百姓看得起参加奥运会运动员的原因有几点，简单说人都是注重显性效应，当然我感觉当一根“蜡烛”也很好，老百姓也看得起。
说句胡言乱语的，老百姓不知道该给他健身的投资都弄去搞竞技了，呵呵。:w00t: :sweating: 竞技这玩意 说句过火的话 砍了都不亏，虽然我是搞竞技的
对“懒得要命”
兄弟，这话说得。你如果不喜欢这行的话可以想跳出去嘛，事在人为，但求坦荡于天地间。
这么讨厌还从事这个，你做人是不是也太累了点？
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