打印

[讨论] 百家讲谈：体育元问题探秘之二：金冠之争

王苏杭

大虫

版主

Rank: 7 Rank: 7 Rank: 7

帖子: 373
精华: 26
金钱: 5953
喜欢的运动: 网球

体育评论员

1^# 大中小发表于 2007-4-6 04:07 PM 只看该作者

百家讲谈：体育元问题探秘之二：金冠之争

没来的请举手，哦，哦，很好，很好，继续开谈了……
      同意有三种“体育”的存在，是我们研究体育元问题的前提，我们将表面有“运动”、“竞争”之类的活动归结到了一大类，于是，不同的活动头上都戴上了“体育”的金冠，而当我们感觉到他们之间有所不同的时候，谁也不愿意摘掉“体育”这顶帽子，于是乎，各方理论互相指责，指责别人都是“假”体育，而他们才是“真”体育。“真”“假”之争的焦点实际上就是在争论谁有资格戴上“体育”这顶金冠。
      龙生九子，九子有别，老大囚牛，喜音乐，蹲立于琴头；老二睚眦，嗜杀喜斗，刻镂于刀环、剑柄吞口；老三嘲风，平生好险，今殿角走兽是其遗像；四子蒲牢；五子狻猊；六子霸下；七子狴犴；八子负屃；老九螭吻。如果龙子们希望能沾染龙威，喜欢被人称为“龙”的话，大概会叫“大龙”、“二龙”、“三龙”之类的称谓。
      大概是因为“体育”的无形资产实在太令人向往了，我们将不同的“体育”分成了三份，即：竞技体育，学校体育和群众体育。任何一种体育出了成绩，大家都跟着沾光，发奖金。但是我们是否认真想过，奥运会拿了金牌跟学校体育有什么关系？学生体质下降跟奥运争光计划又有什么必然的联系？我也曾骂过中国竞技体育的不作为，那是因为我对烧钱拿金牌的意义提出了质疑，对它的社会影响提出了质疑，对竞技体育文化的肤浅提出了批判。但是，作为一种国家的意志，尤其是政治的需求，我们有何牢骚和埋怨可以发哪？
      体育的教育论者说体育就是由教育而生，从它的起源就认为它应该属于教育范畴，因此极力排斥竞技体育；体育文化论者说，体育活动的内容扩展了，教育已经不能装下“体育”这种大文化了，于是极力抛出“广义体育”和“体育运动”的龙头来，而且由于能立竿见影彰显成绩，得意洋洋地拿金牌，拿奖金，于是从骨子里轻视学校体育；而社会体育坐壁上观，偷偷吮吸着从两种“体育”夹缝中流出的蜜汁，有上顿没下顿的，热闹闹、乱哄哄，只要不危害社会，不练得走火入魔就行了，任其自由发展。
      其实大家互相批判，互相渗透，互相依存，皆因“体育”这顶帽子引起。我在“让体育一词消失又何妨？”一文中已经阐明了一种观点，可惜大家没有真正咀嚼其中的味道，思想的火花又一次陨落了，可惜！
龙子中的老大囚牛，喜音乐，蹲立于琴头；老二睚眦，嗜杀喜斗，刻镂于刀环、剑柄吞口；老三嘲风，平生好险立殿角为走兽，三种“龙”不但貌异、形不似，而且喜好不同，工作不同，这些能抹杀它的价值和功能吗？如果我们按照习惯上的以“龙”命名，那么我们很自然就在观念当中将“龙威”赋予了它们，它们也必定具有“龙”形，能腾云驾雾、翻云覆雨，而事实上却不是这样。
      作为教育属性的“体育”与作为社会文化属性的“竞技运动”以及涉及到百姓余暇生活的娱乐、健身、休闲活动的所谓“群众性体育活动”，如龙之九子一样，不仅貌异、形不似，而且价值和功能各不相同。按虫虫的观点就是因为其中有“身体活动”和“竞赛”的貌似，而造成了将他们撮合在一起的理由，而现在不是身体活动的和没有竞争的活动也成了“体育”了，那么，联系他们之间关系的纽带其实也已经不存在了，学校体育课中开设扑克课、象棋课，将电子竞技列为“体育”第九十九项运动等等，就已经打破了这样的规则，谁也无法将三者的矛盾予以调和，三颗脑袋顶着一顶帽子，“体育”这顶帽子实在是太沉重了。
      大家可以讨论一下如何来解决“帽子”问题，解决了“帽子”问题，体育理论的分化就成为必然，大家在确立研究方向的时候，就要有这种学术的敏感性，正如小善的“游戏” 说那样，其实她无意中正在整合自己的学术方向。
      正所谓“分久必合，合久必分”，看似简单的思维，其中包含着学术思想的不断成熟，学术革命正是促使这种分分合合，使其更加完善，更加能启迪我们的智慧。

[ 本帖最后由大虫于 2007-4-6 04:22 PM 编辑 ]

工作不舒心,我想跳槽,只想做一个普通的体育教师,谁要我?

TOP

高山不动

二级运动员

Rank: 2

帖子: 82
精华: 1
金钱: 333
喜欢的运动
来自: 上海

2^# 大中小发表于 2007-4-6 07:13 PM 只看该作者

谁动了我的帽子？

看了大虫先生的大作，觉得有些地方实在不敢认同。将体育之部分比作龙之九子实不恰当，九子本是各自完整的生命，而体育之各部分则根本不是各自完整的“生命”。看客们肯定会说，怎么不是了？没有竞技体育，学校体育和社会体育照样可以生龙活虎。实际上这种观点大错特错了。人有心、肝、脾、肺、肾，哪个器官弱一点，人当然照样风光，比如过去的太监，割了小DD反倒让他比别人爬的更快，但他终究难逃阴阳人的畸形命运。其实分化思维一旦过火了，就偏离他终极的价值导向。西医几乎每个器官开一个科，治好这里坏了那里，要么割掉了事，其实他们眼里根本没把人当人，而是一个个器官拼成的变形金刚。体育似乎也受到所谓科学主义的影响，本是处于工作需要而划分的不同领域，到研究者这里到成了体育实然的存在状态。其实体育就是体育，就向人就是人一样，你非得将你的心、肝、脾、肺、肾也弄个“什么什么人”的帽子实在不值得讨论，一部分所谓专家的还为了让自己名号更光彩而强化了这种分化，将向西医中的肝专家、心专家一样，他如果最终不指向完整的“人”可能连医生都算不上。现在体育专家们不是研究体育，而是研究都自认为最重要的“器官”（主要是三个），有的人发现三者似乎有很多交叉，界限不清晰，就扑通跳到井里大喊我看到了界限，或者是拿把刀自残似的削成一块东西说这是我认为的体育，你们得给他正名，戴顶高帽子。
小善眼中的游戏在我看来是体育的“小儿科”（体育的早期形态），但小宝宝也终究也是完整的“人”，小善是把“人”当人，但如果现在来讨论如何帽子问题，不就是来把体育的“成人”解剖了各自弄个名字。偶对体育领域里最痛恶的事情就是一些人吹捧我是研究A的专家，他是研究B的专家，你是研究C的专家，呵呵大伙都不是研究体育的专家，也就不可能是研究人的专家。强调整体思维并不是否认解剖的重要性，该用显微镜的照用，但别搞出一个个炮制的器官名称，最后专家又成指数增长了，体育还是那个体育！

[ 本帖最后由高山不动于 2007-4-6 07:51 PM 编辑 ]

TOP

王苏杭

大虫

版主

Rank: 7 Rank: 7 Rank: 7

帖子: 373
精华: 26
金钱: 5953
喜欢的运动: 网球

体育评论员

3^# 大中小发表于 2007-4-6 09:32 PM 只看该作者

哈哈,批判的不够深刻哦

首先要承认三种"体育"的存在,这个没有争论必要,当然也许有四种、五种，我们姑且说三种，这是经典体育理论的精髓所在。另外，在批判之前，要熟悉一下82年到02年间的二十年中，理论界对体育问题的辩论的焦点和主要矛盾所在，要弄清楚“体育”概念从“狭义”到“广义”的变迁，更要清楚体育概念扩展的理由，这些问题是理解“金冠之争”的必要背景。随后我专门发帖子告诉大家这些争论的焦点和各自的理由。
欢迎大家拍砖！

工作不舒心,我想跳槽,只想做一个普通的体育教师,谁要我?

TOP

ivan

健将级运动员

Rank: 4

帖子: 410
精华: 0
金钱: 1276
喜欢的运动

4^# 大中小发表于 2007-4-6 10:04 PM 只看该作者

体育元问题就是体育的本质吧？

TOP

ivan

健将级运动员

Rank: 4

帖子: 410
精华: 0
金钱: 1276
喜欢的运动

5^# 大中小发表于 2007-4-6 10:07 PM 只看该作者

我认为体育的本质是游戏！

TOP

上善若水

世界冠军

Rank: 5 Rank: 5

帖子: 3890
精华: 7
金钱: 12590
喜欢的运动

6^# 大中小发表于 2007-4-13 11:14 AM 只看该作者

非逻辑...哈哈

引用:

原帖由 ivan 于 2007-4-6 10:07 PM 发表
我认为体育的本质是游戏！

表述有问题哦

“不离日用常行外,直到先天未画前。”

TOP

野蛮的文明

体育初哥

Rank: 1

帖子: 18
精华: 0
金钱: 74
喜欢的运动

7^# 大中小发表于 2007-4-24 08:54 PM 只看该作者

下学期我把学校课程表里得"体育"课全都改成"游戏"课!众看官意下如何?
中国的教育有中国教育的特色,中国的学校体育也应该有中国学校体育的特色,在建设有中国特色的社会主义道路上用发展的眼光,用特色的眼光去看待中国的学校体育才是最有意义的!罗素在谈好多问题时都加了"中国除外"以表现中国的"中国特色",用怀特海的过程哲学去研究具有中国特色的学校体育或许比较有趣一些,他的"上帝"在中国就是"道"!

TOP

nVIDIATi

体育初哥

Rank: 1

帖子: 30
精华: 0
金钱: 98
喜欢的运动

8^# 大中小发表于 2007-4-24 09:09 PM 只看该作者

引用:

原帖由 野蛮的文明 于 2007-4-24 08:54 PM 发表
下学期我把学校课程表里得"体育"课全都改成"游戏"课!众看官意下如何?
中国的教育有中国教育的特色,中国的学校体育也应该有中国学校体育的特色,在建设有中国特色的社会主义道路上用发展的眼光,用特色的眼光去看 ...

大家都会支持你这个改动，够创新。游戏又如何，只要能达到所谓的目的就可以了。

TOP

野蛮的文明

体育初哥

Rank: 1

帖子: 18
精华: 0
金钱: 74
喜欢的运动

9^# 大中小发表于 2007-4-27 09:22 PM 只看该作者

我现在越来越对中国特色的体育感兴趣了.小善不是一直谈体育就是游戏吗且看如下演绎:“凡游戏必有规则，但规则未必明说，明说得又未必当真。”这是吴思的成名作《潜规则－中国历史中的真实游戏》中的封面语。演绎的意思是，如果体育人肯下功夫研究中国体育运作的潜规则，我们会不会大有收获?中国的体育----中国的游戏带有太多的中国特色的潜规则,我们考虑的往往是"什么什么应该是什么"的问题却没想想有太多的不应该也是我们生活的重要一部分!
当年老子、庄子、孔子等哲人郁郁不得志的原因或许也是受太多潜规则的影响！

TOP

偶然今生

一级运动员

Rank: 5 Rank: 5

帖子: 177
精华: 0
金钱: 856
喜欢的运动
来自: 海上

10^# 大中小发表于 2007-7-22 09:20 PM 只看该作者

回复 #1 王苏杭的帖子

真晕！
典型的二元思维。非敌即友。非好即坏。
典型的假想敌情节。

对于许多公牛队的球迷而言，他们虽然注意到了公牛球员的精彩表现，但是却无法得知为什么公牛会有此成绩？更无法得知在个人主义盛行的美国，公牛能这样的团结，如何的有凝聚力和向心力。乔丹可以放下身段去助攻，不再只求个人表现；罗德曼毫无怨言做苦工，不再闹情绪；整个公牛队的高度共识和自信令人惊讶！

公牛的成功带来了一个划时代的重要信息——讲究合作、互助、融合的时代已经来临。

感谢在那个时代出现了公牛队。但是我们只关注了那些漂亮的进球，却错过了其中的智慧。

那一世转山转水转佛塔啊　不为修来生　只为途中与你相见蕴竹

TOP

[讨论] 百家讲谈：体育元问题探秘之二：金冠之争

百家讲谈：体育元问题探秘之二：金冠之争

谁动了我的帽子？

哈哈,批判的不够深刻哦

非逻辑...哈哈

引用:

引用:

回复 #1 王苏杭 的帖子

回复 #1 王苏杭的帖子